非常勤に貧乏自慢する公務員って・・・

投稿日時 2013/3/20 15:16
1 bolus 
idwVhZpI1W9jE
地方独立法人で非常勤やってます。
いいひとたちに囲まれてはいるのですが・・・。
やたら貧乏自慢をする人たちがいるんです。

非常勤の私に対して「手取りは僕の方が少ないよ」とか、「小遣いは絶対○○さん(私)の方が多いよ」などなど、ことあるごとに「公務員は貧乏だ」と、愚痴られます。今のところは一応笑顔で対応はしていますが、だんだんムカついてきてます!「公務員でしかも幹部のあんたの手取りが12万以下のわけねーだろ!」「小遣いは少なくても持ち家に住みいい車に乗ってんじゃん!」「子供3人も養えてるじゃん!」などなど、腹の中では叫んでます。っていうか、なぜに薄給の非常勤の私に安泰な公務員が給料を愚痴れるのか理解できない?!
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投票数:12   
投稿日時 2013/3/20 18:24
2 郷ひろみ 
idk7q8E2i6HOo
貧乏なのではなく、可処分所得=自分が自由に使えるお金---が少ないだけじゃないですか。つまり、こずかいが少ないのでは。
投票数:3   
投稿日時 2013/3/20 19:28
3 bolus 
idwVhZpI1W9jE
>郷ひろみサン
コメントありがとうございます。
たしかに、そうなのかもしれませんが、そんなことはそのお家の内情なので知ったこっちゃありません。まあ、人間誰しも自分中心に物事を考えてしまいますが、どーもデリカシーがないと言うか・・・。悪い人たちではないんですが・・・。
投票数:3   
投稿日時 2013/3/21 9:21
4 ととろ 
idHyCfQu9Ojrs
あなたも、家賃はあるし、ローンもあるので、手元には一銭も残りませんと より貧乏を訴えましょう。
 
投票数:1   
投稿日時 2013/3/21 9:41
6 郷ひろみ 
idk7q8E2i6HOo
どうも公務員としての自覚に欠ける人が多いようですね。いい意味でプライドを持ってもらいたい物ですね。
公僕とか、自己犠牲とか、思わなくてもいいですので。
高い役職の人でも、中身はお粗末な人も多いのでは。
投票数:0   
投稿日時 2013/3/21 19:29
5 bolus 
idwVhZpI1W9jE
あはは、もちろん頑張って訴えてますが、さらに貧乏さをアピールされます(笑)ま、性格ですかね? ネガティブに物事を見る人だと思うことにします^^;。 

たしかに、税金=給料という自覚が足りないんでしょうね?。
ま、私も、微々たる額ですがいまは同類なので大きなことは言えません(汗)
投票数:0   
投稿日時 2013/3/22 1:57
7 匿名さん 
idATpkwXgGYLI
いるいる!

絶対総支給額は自分の方が何倍もあるのに、でっかい持ち家に住んで「手取りは同じくらいだよ」って言う人、私の周りにもいますよ。あほかーと思って聞き流してはいますが、内心ムカついちゃってます

どこにでもいるんですね。

投票数:0   
投稿日時 2013/3/22 9:00
8 郷ひろみ 
idk7q8E2i6HOo
大学の新卒のときから勤務したら最終の役職によりますが、平の一般職の人でも退職金は2500万円位なので、もっと上だと、30000万円超でしょうね。

役所のパンフレット記載されている財政状態の情報も怪しいかなです。悪いように見せかけないと、市民から攻撃されるので、条件を条件を設定して悪く見せかけているようにも出来ますね。

条件次第で、数値は変わりますからね。
投票数:2   
投稿日時 2013/3/22 9:01
9 訂正 
idk7q8E2i6HOo
条件を条件を----悪くなるような条件を
投票数:0   
投稿日時 2013/3/22 22:14
10 bolus 
idjAQg0KCLrm6
やっぱり、どこにでもいるんですね貧乏自慢家・・・。

っていうか、すごい退職金ですね!!びっくりしました。私の周りの人たちは皆ドクター持ちですからもっとすごいんですかね(– –;)?
彼らは、「公務員やってると金持ちにはなれないんだよ民間の人たちみたいに」と言ってますが、今のこのご時世にこれだけ退職金もらえる民間企業がいったいどのくらいあるんでしょうね?
一握りのリッチな民間人と比較して貧乏さをアピールされても全くもって臨場感がないです。
投票数:3   
投稿日時 2013/3/22 23:43
11 匿名さん 
id0yZ2GplAWEU
都市部の大企業の民間人と比べてるのでは?
確かに、若い頃は民間の方がかなりいいしね。
お嬢さん学校の付属小学校の説明会で「公務員のご家庭は共働きでないと通わすの厳しいと思います」って言われた時代もあって屈辱感が忘れられないとか??
でも、今は時代が変わったというか違うよね。
投票数:2   
投稿日時 2013/3/23 2:21
12 匿名さん 
idw.ubsaPyIdQ
>郷ひろみさん
30000万円=3億のことですけど…3千万の間違いでは?
それとも本当に3億も貰ってるんでしょうか?

あと、前々から気になってたんですが、現役の芸能人の名前をそのままHNに使ってていいんですか?
絶対に芸能人の郷ひろみでないのは重々わかってますが、それでもあまりやる人はいないので気になります。
投票数:7   
投稿日時 2013/3/23 12:46
13 郷ひろみ 
idk7q8E2i6HOo
3000万円でした。1桁間違いです。

郷ひろみという名前ですが、もちろん本人ではありません。ファンなので、この名前を使っています。

この名前を使っていいかですが、本人の名誉を傷つける事でなければ、問題ないと思っておりますが。

公務員は企業と賃金を合わせるといっていますが、東証一部の企業と合わせているのですよね。それはないですね。

北海道でも、東京に本社のある札幌支社ではなくて、上場企業(東証一部か?)がありますが、ファイナンシャルプランナーによると、学卒でも退職金は、高くても1500万円から2000万円の間と言っていました。
なので、小企業ならもっと大幅に少ないですね。
やはり、官民格差があるのが現状でしょうね。

一生金に振り回される人生なら何のための人生か判らないですね。
誰もがそう考えるようになってきているのではないでしょうかね。
投票数:1   
投稿日時 2013/3/23 14:05
14 >郷ひろみさん 
id02d.XN3ggbc
>本人の名誉を傷つける事でなければ、問題ないと思っておりますが。

郷ひろみさん本人でないのに、あなたが彼の名前を使い、推測と誤表記で「公務員の退職金を3億くらい」とか、自分の目で確認したわけでもないコネ採用を「問題だから国民に知らしめるのがいい」などとネット上で発言するのが問題だと思ってます。

…もういいですけど。
投票数:6   
投稿日時 2013/3/23 14:55
15 限度がある 
idtEcijMCkFZI
郷ひろみさんの書き込み、アドバイス?は相手の神経を逆なでするような内容だけならいいのですが、誤字と変な句点の位置が読んでいて毎回不愉快です。
札幌の臨時職員がみんなあなたみたいに意識が低い訳ではないので(臨職最高とか、民間はやっぱりだめですねなど)、同じ職場で働いていたかもしれないかと思うと恥ずかしくなります。

本当に、もういいでしょう?
投票数:9   
投稿日時 2013/3/24 9:43
16 郷ひろみ 
idk7q8E2i6HOo
退職金の推測ですが、これは推測ではありません。私が在職中に、定年退職者の退職金が2500万円でした。本人から直接聞きました。大卒で一般職=役職なし、勤続38年です。

係長なら3000万円以上行くでしょう。課長ならもっと上でしょう。推測といっても根拠の無い推測ではありません。

誤表記の件ですが、1桁間違っただけです。

コネ採用に関しては、私は見た訳ではありませんが、この掲示板を見ている限り、あるのでしょうね。
人間のやることなので、汚い部分も多いと思います。
仕方ないとか、あきらめていて、おとなしい国民性が、問題と思います。国民も知る権利があります。

限度がある、さんへ

札幌の臨時職員の意識をあなたはご存知なのですか。また、私の意識のどこが低いのですか。
臨時最高なんて、書いた事はないです。

民間はだめの件ですが、小企業が多く、勤務体制の悪い所も多いですね。日本中には300万社以上の企業がありますが、長く勤務できる所はごく一部になってきているのだと思います。

企業の件ですが、利益を上げなければならない、競争である、これが宿命ですので、税金を給料として貰う職場の方がいいと思う人が多くなるのは、当然かと思います。
不要な心配はしなくていいですから。


それが証拠に、若い人もハローワークに常に沢山いて、勤続年数が短い人が多いです。
セミナーに参加しても、その通りでしたので。

投票数:6   
投稿日時 2013/3/24 11:31
17 臨時公務員 
id/f/OXNm2M8A
郷ひろみさんは、以前、
自分は、暇な時はパソコンで個人情報を閲覧していた。プリントアウトして落としでもしたら、うるさい市民は問題にするが、閲覧するだけなら問題ではない。
とはっきり書かれています。
この一文だけでも、充分に意識の低さを表していると思います。
私はその発言に抗議した者です。
以来、個人攻撃は掲示板にふさわしくないと黙っていましたが、郷さんの発言にはしばしば不快を感じていましたよ。
今回も静観するつもりでしたが、ご本人の反論が気になりましたので、もう一度だけ書き込みいたします。


札幌札幌って、一地方都市が全てではないですがね…って、
まぁどうでもいいですが、毎回そう思います。
そう感じるほど、郷さんの発言は「自分が知ってることが全て正しい」と読み取れるのです。
ご本人がそのつもりでなくても、そう感じる方は他にもいるようですので、少なくとも書き方に問題があるのではありませんか。


また、郷さんが在職した頃より、現在は恐らく退職金も下がっていますよ。
本俸自体が切り下げられていますし、退職金の規定が変わったことは大々的に報道されましたよね。
警察官や教員の駆け込み退職が問題視されましたけれど、一部自治体では既に引き下げられています。
例えば東京都は、25年1月から引き下げられています。

一桁の間違いは、単に入力ミスでしょうが、非常に入力ミスや変換ミスが多いのも気になります。
せめて投稿を送信する前に何度か読み返していただけませんか。
投票数:5   
投稿日時 2013/3/24 11:57
18 限度がある 
idXutyA88glB6
>限度がある、さんへ

>札幌の臨時職員の意識をあなたはご存知なのですか。また、私の意識のどこが低いのですか。
臨時最高なんて、書いた事はないです。

ものの例え、ということを知らないのですか?
まあ「臨時最高なんて、書いた事はないです」と返してくるとは思っていましたけどね…。

>企業の件ですが、利益を上げなければならない、競争である、これが宿命ですので、税金を給料として貰う職場の方がいいと思う人が多くなるのは、当然かと思います。不要な心配はしなくていいですから。

上記の文章からも分かりますし、過去のレスからも臨時職員でいいじゃありませんか的なことをおっしゃっていましたので。
「最高」という表記が適切かどうかはあえて話す必要もないと思います(言葉尻をとらえるのはやめてください)。

あと、郷さんの意識が低いかどうかについてどう見ているか。
>誤表記の件ですが、1桁間違っただけです。
これだけでも分かりませんか?1桁間違っただけって、大きなことですよ。
あなたが働いていた札幌市の臨時職員のお給料12万のうちあなたにだけ1.2万しか支払われなかったとして、人事の公務員に抗議したら「ごめん、1桁間違えたんだよ。でも別にいいよね」って言われたらどうします?そんな感じですよ。ちょっといい加減過ぎて呆れたのを通り過ぎて怒りを覚えました。

それにあなたのコメントだけ「そう思わない」の数が多すぎる。見てないんですか?それだけの人が低い評価を下した。前の私の批判みたいなコメントに何人もの方に「そう思う」を押してくださった。同じように思っている方がそれだけいるということですよ。

ここのサイトに書きこむのはあなたの自由ですが、郷さんはこれからもずっと何年もここにへばりついて同じようなコメントをなさるんですか?誤字脱字、支離滅裂で的外れなコメントで官公庁をたたえるんでしょうね。辛いことがあるにしても、正直哀れに思います。少し控えたらいかがですか?私だったら自分のトピックには書きこみしてほしくないですね。

こんなことは言いたくないし、励みにもなるサイトさんなので荒れそうなことを行って申し訳なく思っていますが、半年くらい読んでいてあまりにも目に余ったので発言させてもらいました。
これで最後にしますのでどうかお許しください。トピ汚し失礼しました。


投票数:6   
投稿日時 2013/3/24 19:12
19 郷ひろみ 
idk7q8E2i6HOo
非常勤公務員さんへ

個人情報の閲覧の件です。
実際問題、見るだけを制限することは不可能です。意識の低さですが、これはレベルの低さ、自覚のなさと解釈していいですか。
休憩時間に見ていた程度ですが、法的にも、庁舎内規定でも何ら抵触しないと思いますが。

札幌の件に対してです。

もちろん自分が全て正しいなんて思っていません。多少は偏見、思い込みもあるでしょう。

退職金引き下げの件に対してです。

私の在職は2年前の2011年です。毎年かどうか判りませんが、札幌市の職員も賞与が、年間4.5か月分から、4.25か月分に引き下げられました。
大雑把に言って、年間で50000円位でしょうかね。
その後は判りません。
札幌は政令指定都市なので北海道庁から独立しているので、組合の力が強いです。
今までが、年収が高かったと見るべきでしょうね。



投票数:6   
投稿日時 2013/3/24 19:40
20 郷ひろみ 
idk7q8E2i6HOo
限度がある、さんへ

>過去のレスからも臨時職員でいいじゃありませんか的なことをおっしゃっていましたので。

これは、その人の考え方、人生の問題であります。他人は人の人生に対して責任を取る訳ではありませんので、唯一これが正しいという答えはないです。哲学的な問題になると思います。

誤表記の件について
給料の例を出されていますが、同じ間違いであっても、間違いの質が違います。私の場合、誰に対しても実害を与えていません。

コメントに関してです。
下にある、そう思う思わないですね。
全く見ていなかったです。

官公庁をたたえるに関してです。
そういう訳でもないですが、官民格差があることは確かでしょうね

追伸
支離滅裂ですか。関係の無い事を書き込む事もありますね。
それは、認めます。
真面目に回答して下さる方もいますよ。

今回の件と関係の無い事ですが。
匿名さんが何人かいますが、所詮臨時は使い捨てなんだよ---なんて吐き捨てる様な発言をする人がいますね。
こういう人は嫌ですね。自分の書きたい事だけを書いてそれで終わり、そんな感じです。

ネット時代になって随分経過しますが、掲示板とは何でしょうかね。お互い全く見ず知らずの者同士の書き込みになりますね。
それでは失礼します。


投票数:3   
投稿日時 2013/3/24 19:42
21 郷ひろみ 
idk7q8E2i6HOo
訂正???最後の「行」という字は、関係なしです。ミス多しです。
投票数:1   
投稿日時 2013/3/24 20:39
22 匿名さん 
id7zva/YEcWXw
>休憩時間に見ていた程度
>このことが法的にも庁舎内規定にも何ら抵触しない
法律云々以前の問題でしょう・・・。
はっきり言って大問題ですよ。休憩中ということは、勤務時間に含まれませんから、勤務外となり個人情報の閲覧の権限がない状態ですよね。
勤務時間内に住民の利用がなく待機状態であったことを休憩中と表現されたのであれば、目的外利用ですよね。

実務では、誰もがやっていることなのかもしれませんが、そのことをこのような掲示板で堂々と、「私は個人情報を閲覧していました」とかきこみする行為が「適切」なのかということです。

現職(臨時を含む)なら、信用失墜行為で公務員法違反となりますね。
また、退職後も守秘義務は継続します。今回は、具体的に個人情報を漏らしているわけではありませんが、好ましい行為とは言えませんね。
民間なら退職後に会社の悪口を言われたということで、程度によっては「営業妨害」なんてことになるかも・・・。

長文失礼しました。
投票数:6   
投稿日時 2013/3/25 2:22
23 匿名A 
id13R3UpJICpg
>郷ひろみさん

そもそも、このトピックで誰も正職員の退職金の金額を知りたいなんて言ってないのに、あなたがドヤ顔で「私知ってますよ?」的に金額(しかも1桁間違い)を書いたんですよね。
そして、それを批判されたら、ただ自分を正当化したいがために、さらに具体的な在籍時期や計算方法書いたり、休み時間に個人情報見てたとか…。
「誰にも実害ない」って言ってますが、あなたの発言で、少なくとも私は「こんな口の軽い臨時を雇ってた某市役所は怖い」と思いましたし、なにより某市民がかわいそうです。
ここで皆さん愚痴を言う事はありますが、具体的な地方名・職場名は伏せて特定できないようにしているのに、あなたは具体的な地方都市名まで書いてしまってるし。

そして、役所の臨時職員がみんなこんなことしてると思われるたら、真面目に働いて守秘義務守ってる臨時職員全員が大迷惑です!
この場で、自分が注目されたいだけの発言&自分を正当化するためだけの言い訳で、特定の市役所の内部事情どんどん垂れ流してる自覚あります?

以降、自重してください。

投票数:4   
投稿日時 2013/3/25 19:15
24 郷ひろみ 
idk7q8E2i6HOo
匿名さんへ
そんなにむきにならなくてもいいでしょう。

匿名Aさんへ
退職金に関しては、誰かの投稿があって、それをきっかけに書いたと思います。

某市民が可愛そうに関して
そんな大げさな事ではない。

>そして、役所の臨時職員がみんなこんなことしてると思われるたら、真面目に働いて守秘義務守ってる臨時職員全員が大迷惑です!

臨時職員は、守秘義務というほど重要な情報は握っていない。
そして誰も迷惑していない。

追伸
この件に関してはこれ以上、回答しない。
投票数:5   
投稿日時 2013/3/25 19:30
25 郷ひろみ 
idk7q8E2i6HOo
追伸2
今後は、この掲示板には書き込まない事にする。
よって、これ以上何ら個人情報を伝える事も無い。
私に反感を持っていると思うが、こういう人間もいるのだな位に思って下さいな。
掲示板というのは、虚構の世界ですから。
投票数:5   
投稿日時 2013/3/25 20:18
26 匿名さん 
id7zva/YEcWXw
むきになっているのじゃなくて、呆れているのですよ。
重要な情報・・・、個人に関する記録(情報)が重要な情報ではないなんて・・・。

虚構の世界だからといって、マナーやエチケットを無視していいというものではないと思いますが・・・。

今後この掲示板に書き込みをしない方に、これ以上書いても仕方のないことでしたね・・・。
投票数:10   
投稿日時 2013/3/26 9:00
27 ととろ 
idHyCfQu9Ojrs
 まあ 個人攻撃は良くないけど 匿名で書いていない以上 致し方がないですね。 私も匿名にしないのは、少しは個性を主張したいからだと思います。 ひろみさんも改名すれば誰もわからなく又新たな個人となるし、郷ひろみを別人がなる事も可能な虚構な世界です。
 だから自由に言いたいことが言えるのだと思っています。
 誤字脱字が多い文章はレベルが低いと思われても仕方が無いです 私も送信押す前に見直します
投票数:0   
投稿日時 2013/3/26 9:47
28 ひろくん 
idHyCfQu9Ojrs
 郷ひろみさん 批難なんか気にせず、書き込みしましょう。
私は気にしていません。 言いたいことを言い合いましょう。

 タイトルに戻って 手取り 娘の方が多かったとき ショックでした。 住宅ローン、保険等々ひかれていると 少なくなります(公務員にかかわらず)でも 自分より収入が少ない臨時に貧乏自慢は恥ずかしいですね。 本当に貧乏なら 恥ずかしくて 給与の話出来ません 
投票数:2   
投稿日時 2013/3/26 11:44
29 アラン・ドロン 
idk7q8E2i6HOo
ととろさん、ひろくんさんへ

匿名よりもとりあえずは何らかの名前をつけて投稿しているのは、良い事と思います。
匿名という名で書き込むと、誰が誰か判らなくなりますね。
最初から誰かに攻撃されるのを防いでいる姿勢ですね。

投票数:4   
投稿日時 2013/3/26 23:21
30 スティーブ・マックイーン 
idtEcijMCkFZI
自分のことや、個人情報を無自覚に掲示板に流すことがなければ、役所のことや臨時職員の悩みを語るのは自由だとは思いますが。

それでも、言葉に責任を持って発言するのが、大前提でしょうね。
投票数:2   
投稿日時 2013/3/27 11:31
31 ととろ 
idHyCfQu9Ojrs
 本名なのって出来る人は まずいないでしょうし フェイスブックでも なりすまし いますからね  だから ととろと名乗っても 匿名とそれほど変わるものでは無いが 匿名ばかりだと 内容が同じ匿名の意見かわからないですね せめて 匿名Aとかして欲しいですね 
投票数:1   
投稿日時 2013/3/27 13:32
32 匿名希望 
idtEcijMCkFZI
名前を書かないなら匿名さんになる仕様です。
誰かを誹謗中傷したり、個人情報流出させないなら個人は特定されず、匿名を選ぶのは自由です。

給料の話は他人とはしない方がいいでしょうね。
貧乏と言う正職は「貧乏だから多目に払わないけどいいよね」と言いたいように思いました。
投票数:0   
投稿日時 2013/3/27 18:41
33 ぷぷっ 
id13R3UpJICpg
自作自演バレバレですね♪
投票数:4   
投稿日時 2013/3/28 10:40
34 ととろ 
idHyCfQu9Ojrs
確かに 長くサイトにいると 別人になりすましたとしても 文脈からわかりますよね 特に語尾の使い方 私は最後に ねを多く付けるかな かなもおおいかな でもばれたって別にそれを問題にする必要無いでしょう。 攻撃してもその個人が本当の事言っているかはわからない 私が男だ と言っても本当は女かも知れないでしょ。 攻撃する意味もない だから郷さんも攻撃されたからと言って隠れる必要無いでしょう。 本当の個人を特定する情報を出さなければ 個人情報漏洩にはなりません。 ただ実在する名称を使うとその名称の印象が影響するから 好ましくは無いと思いますが 
投票数:0   
投稿日時 2013/3/29 8:59
35 匿名さん 
idE5XyECuMXmc
自作自演…私もそう思います
必死だね。みっともないよ
投票数:3   
投稿日時 2013/3/29 9:27
36 郷ひろみ 
idHyCfQu9Ojrs
 なりすましも可能な虚無の世界 個人攻撃(本当の個人とは言えないが)なんて無意味  皆の経験、知恵を出し合って討論しあう場で有るべきだと思います。 以上 ととろが代弁しました。
投票数:3   
投稿日時 2013/3/29 19:04
37 アラン・ドロン 
idk7q8E2i6HOo
そうですね。虚無の世界とは、表現力豊かです。
投票数:4   
投稿日時 2013/3/31 12:53
38 名前をみなくても 
idXutyA88glB6
とりあえず、「郷ひろみ」と「アラン・ドロン」が同じ書き手なのはすぐわかった。特徴のある文面とか名前のセンスとかで。

同感の人、そう思うをクリックして下さい。

投票数:5   
投稿日時 2013/3/31 13:08
39 匿名さん 
idJDc8wv4ty5Q
『名前をみなくても』さん。新しくスレ立てて質問すれば?
投票数:1   
投稿日時 2013/3/31 23:59
40 元臨時職員 
idHDC55RVuphw
元の「非常勤に貧乏自慢する公務員って」?というタイトルに戻りましょう。!(一つ前の匿名さんの書きこみから筋違いになりそうなので…もうやめません?)

私の元職場でもいましたよ。給料日前で、引っ越し前で金欠ですごく貧乏だってよく話す職員さんが…自慢とは違いますけれど、破産する公務員も結構いるみたいですし(公務員だから金融屋さんが沢山融資するらしいですし、本当に貧乏な方もいるのかもしれませんね。

自営業とはちがうので、税金の申告は調整できないですしね。でも、臨時職員のお給料よりめぐまれているのは確かですよね。
投票数:4   
投稿日時 2013/4/1 1:16
41 主婦臨時 
idJDc8wv4ty5Q
パチンコにハマってお金がない!っていうのは聞いたことあります。
あとは、趣味にお金を使いすぎたりとか。同じ公務員でも、貯金ができる人、できない人、別れてるみたいですね!
投票数:1   
投稿日時 2013/4/3 18:32
42 アラン・ドロン 
idk7q8E2i6HOo
趣味、ばくち、女、酒、その他に狂って、人生狂わす人はいつの世にもいるものです。
投票数:2   
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